Самый Лучший Форум Марка Тишмана

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Самый Лучший Форум Марка Тишмана » Общение » Болтушки №15


Болтушки №15

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

крапива
А я приведу другой пример...Я люблю своего ребёнка. Очень. Но это не мешает мне видеть его недостатки, указывать на них , стараться  исправлять. Я знаю чего он стоит и кто он для меня.
Но я его тоже иногда критикую, а иногда и поругиваю. Люблю ли его от этого меньше? Нет, ни в коем случае. Он всё равно для меня самый лучший и самый дорогой.
Критиковать - не значит, не любить. Думаю, что тупо любить, принимая каждый пук и чих за что-то необыкновенное - это самое настоящее ханжество. Хочешь проводи параллели, хочешь - нет...

крапива написал(а):

а как подходит почти ко всем нашим спорам.

По-моему, споры эти вообще ни к чему. Все здесь взрослые люди и никто свою точку зрения ни в коем случае не навязывает, а высказывает. И если кто-то от такого общения падает в обморок, так это его проблемы.

+2

902

крапива написал(а):

Вот, девочки, можете меня бить в очередной раз... Но я, на совсем другом ресурсе, в контексте совсем других  разговоров, о совсем другом, раскопала гениальную фразу: "Я ТАК ДУМАЮ. ЕСЛИ ЛЮБИШЬ ЧЕЛОВЕКА, ТО ЛЮБИШЬ ЕГО ЛЮБОГО И ВО ВСЁМ. ХОЧЕТСЯ, КОНЕЧНО, ВИДЕТЬ ЕГО КРАСИВЫМ КАК МОЖНО ЧАЩЕ. И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, ВОПРЕКИ ВСЕМУ, ЛЮБИШЬ ЕГО ЛЮБОГО. А ВОТ ЕСЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО ЛЮБИШЬ КОГО-ТО, НО ПОЧЕМУ-ТО ТЕБЕ ВСЁ ВРЕМЯ ХОЧЕТСЯ ЕГО ПЕРЕДЕЛАТЬ, ПРИУКРАСИТЬ КАК-ТО, ТО ЭТО УЖЕ НЕ ЛЮБОВЬ СОВСЕМ. ЭТО - ЛЮБОВАНИЕ." Вот сижу и думаю, написал обычный человек, не древний мыслитель, не великий поэт современности, совсем про свое, а как подходит почти ко всем нашим спорам.

Я не очень уверена, что это гениальная фраза!
Мне кажется, это писал человек, который никогда не любил, по-настоящему. И не важно, кто он.
В жизни, когда ты любишь человека, то осознавая все его недостатки, все равно не перестаешь его любить.
И если ты ценишь эти отношения, то стараешься изменить в человеке то, что тебя не устраивает.
А если ты это не сможешь, то у тебя всегда будет чувство стеснения за любимого человека. Что, в конце концов приведет к расставанию.
Как сказала Софико Чиаурели в  потрясающем фильме" Ищите женщину", что "хорошая ( для меня любящая)  женщина и из мужчины может сделать человека"!
Надеюсь, это спор не об отличие фанатизма от любви?

0

903

Россия - Ирландия 3:0, что с нашими случилось, что они так стали играть:))). Кержаков вообще последнее время только и делает, что забивает голы  :love: Пошла дальше смотреть  :mybb:

0

904

Marta
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!
Я последнее время, разочаровалась в футболе.
НОООООООО, ты смогла вдохнуть новый глоток жизни, в мое отношение к  нашему футболу!
Спасибо тебе! :flag:
Пошла смотреть записи!

0

905

Victoria написал(а):

НОООООООО, ты смогла вдохнуть новый глоток жизни, в мое отношение к  нашему футболу!

Наш футбол - это сплошные нервы:))). Это ж надо в итоге выиграть со счетом 3:2, и ведь могли же наши  больше забить. Ладно, главное - что выиграли.

0

906

Всем привет :flag:
Поздравляю с победой :shine:

Marta написал(а):

Наш футбол - это сплошные нервы:))).

Эт точно)))
Я не смотрела, но слышала, как сосед снизу болел :D сначала крики ура, я думаю, ну все, выигрывают....а потом мат...подумала, что проиграли...

0

907

Jess
Привет! Ты так часто меняешь авик.Это твое осеннее настроение навеяло? :rain:

0

908

anitra
привет)

anitra написал(а):

Ты так часто меняешь авик.

мне кажется не часто)

anitra написал(а):

Это твое осеннее настроение навеяло?

настроение - грустная осень....дождь 2 день :rain: и еще фоточка очень понравилась, я бы хотела пожить в том времени :rolleyes:

0

909

Этуаль написал(а):

А я приведу другой пример...Я люблю своего ребёнка. Очень. Но это не мешает мне видеть его недостатки, указывать на них , стараться  исправлять. Я знаю чего он стоит и кто он для меня.Но я его тоже иногда критикую, а иногда и поругиваю. Люблю ли его от этого меньше? Нет, ни в коем случае. Он всё равно для меня самый лучший и самый дорогой.Критиковать - не значит, не любить. Думаю, что тупо любить, принимая каждый пук и чих за что-то необыкновенное - это самое настоящее ханжество. Хочешь проводи параллели, хочешь - нет...

Хмм... а я не вижу особых параллелей. Марк - не твой сын, Оля. Также, как он не сын никому из присутствующих здесь. Так что какими-то  особыми  правами на его критику "из материнских побуждений" никто здесь не обладает... :P

Victoria написал(а):

И если ты ценишь эти отношения, то стараешься изменить в человеке то, что тебя не устраивает.

В связи с этим я хочу привести небольшой отрывочек из рассказа Д.Д. Сэлинджера "Тедди". Может быть, сначала покажется, что это - не совсем о том... Но - уверяю - цитата именно о том, о чём надо. Просто не хотелось вырывать её из общего контекста... (Кто не знает. Тедди - мальчик, лет десяти)

" - Но вы ведь любите Бога? - спросил Никольсон, понижая голос. - Разве не в этом заключается ваша сила, так сказать...
- Разумеется, я люблю Его. Но я люблю Его без всякой сентиментальности.
Он ведь никогда не говорил, что надо любить сентиментально, - сказал Тедди, - Будь я Богом, ни за что бы не хотел, чтобы меня любили сентиментальной любовью. Очень уж это ненадёжно.
  - А родителей своих вы любите?
  - Да, конечно. Очень, - ответил Тедди, - Но, я чувствую, вы хотите, чтобы это слово для меня значило то же, что оно значит для вас.
   - Допустим. Тогда скажите, что вы понимаете под этим словом?
  Тедди задумался.
  - Вы знаете, что такое "привязанность"? - обратился он к Никольсону.
  - Имею некоторое представление, - сухо сказал он.
  - Я испытываю к ним сильную привязанность. Я хочу сказать, они ведь мои родители, значит, нас что-то объединяет, - сказал Тедди. - Мне бы хотелось, чтобы они весело прожили эту свою жизнь: потому что, я знаю, им самим этого хочется... А вот они любят меня и Пуппи, мою сестрёнку, совсем иначе. Я хочу сказать, они, мне кажется, как-то не могут нас любить такими, какие мы есть. Они не могут  любить нас без того, чтобы хоть чуточку не переделывать. Они любят не нас самих, а те представления, которые лежат в основе любви к детям, и чем дальше, тем больше. А это всё-таки не та любовь"

Словом, в этом вопросе я согласна с Машей Крапива,  с Тедди и с Сэлинджером... :yep:

0

910

Маска-бабочка написал(а):

Хмм... а я не вижу особых параллелей. Марк - не твой сын, Оля. Также, как он не сын никому из присутствующих здесь. Так что какими-то  особыми  правами на его критику "из материнских побуждений" никто здесь не обладает...

Я так полагаю у нас у всех здесь должно быть только одно право - беспрестанно хвалить?:)))))))) А если что-то не нравится - молчать?

Этуаль написал(а):

Критиковать - не значит, не любить. Думаю, что тупо любить, принимая каждый пук и чих за что-то необыкновенное - это самое настоящее ханжество.

Только это я и хотела сказать, больше ничего.

0

911

Маска-бабочка написал(а):

Словом, в этом вопросе я согласна с Машей Крапива,  с Тедди и с Сэлинджером... :yep:

Может вам стоит, побольше смотреть вокруг себя, а не  использовать цитаты из авторов, которые тоже идеализируют своих героев?
Реальность, гораздо интереснее выдуманных персонажей!

0

912

Маска-бабочка написал(а):

Хмм... а я не вижу особых параллелей. Марк - не твой сын, Оля. Также, как он не сын никому из присутствующих здесь. Так что какими-то  особыми  правами на его критику "из материнских побуждений" никто здесь не обладает...

Ничего, что я вмешиваюсь? ))). Параллель то как раз есть, точнее, был приведен пример одной из разновидностей любви, при которой наличие этой самой любви не мешает видеть, говорить об ошибках, в меру разумности критиковать. Это же не значит ломать и переделывать под свой вкус, всего лишь подсказывать и помогать, или просто дать возможность увидеть себя с иной стороны, которую ранее не замечал.

Маска-бабочка написал(а):

Они любят не нас самих, а те представления, которые лежат в основе любви к детям, и чем дальше, тем больше.

Разные бывали родители и случаи в жизни, так что вопрос ещё, до конца ли прав Тедди, а вдруг родители любили именно их самих:). А желание улучшать себя и мир вокруг себя заложен в человеке, ничего не поделаешь.
Да и, на самом деле, все мы любим лишь наши представления о другом, просто потому, что полностью того "другого" не знаем.

0

913

Знаю, что проигнорите в связи с серьезной беседой, но всё-таки поздороваюсь  :flag:

0

914

Olsy from the Block
Леся!
Очень рада твоему появлению!

0

915

Olsy from the Block
Лесь, приветы:)))) Ты такая стильная с новой причёской:)))) А волосы, по-моему, ещё больше потемнели?:))))

0

916

Victoria
Спасибо!!!  :love:  http://funportal.info/smiles/smile20.gif
Решила фотки выложить, пока 3G поймала :) А то уж сто лет не показывала  :D

0

917

Оль, пасиб  :love:

Этуаль написал(а):

А волосы, по-моему, ещё больше потемнели?:))))

Ага, немного перебор был с темным...но на солнце почему-то они опять рыжими кажутся  :tired:

0

918

Olsy from the Block
Привет! :flag:
Появляйся чаще!

0

919

МарикаВолга написал(а):

Появляйся чаще!

Пытаюсь, пытаюсь, иногда с телефона захожу, читаю вас гостем, так что мысленно я тут :)

0

920

Этуаль написал(а):

Я так полагаю у нас у всех здесь должно быть только одно право - беспрестанно хвалить?))))))) А если что-то не нравится - молчать?

Неть... я только хотела сказать, что материнская любовь к сыну и соответственное право матери на критику сына - на мой взгляд,  к форумам Марка отношения не имеют...

Victoria написал(а):

Может вам стоит, побольше смотреть вокруг себя, а не  использовать цитаты из авторов, которые тоже идеализируют своих героев?Реальность, гораздо интереснее выдуманных персонажей!

Да у меня у самой взрослый сын, Вика.
Так что о психологии подростков  я знаю не понаслышке...

0

921

Маска-бабочка написал(а):

Да у меня у самой взрослый сын, Вика.
Так что о психологии подростков  я знаю не понаслышке...

Ну тогда, тем более, должны понимать, что постоянное восхваление и отсутствие  объективной критики, может принести только вред.

0

922

Victoria написал(а):

Ну тогда, тем более, должны понимать, что постоянное восхваление и отсутствие  объективной критики, может принести только вред.

А критика, вы думаете, приносит одну только чистую пользу? :D
Желание переделать человека вызывает в нём ответное желание упереться на своём...

0

923

Маска-бабочка написал(а):

А критика, вы думаете, приносит одну только чистую пользу? :D
Желание переделать человека вызывает в нём ответное желание упереться на своём...

Для  того, чтобы идти вперед, учитывать ошибки, необходимо. И если человек их не видит, то должен воспользоваться мнением других, а иначе он так и будет топтаться на одном месте.

0

924

Victoria написал(а):

Для  того, чтобы идти вперед, учитывать ошибки, необходимо

Безусловно! :yep:

Victoria написал(а):

И если человек их не видит, то должен воспользоваться мнением других, а иначе он так и будет топтаться на одном месте.

А вот насильно вдолбить в кого-то желание измениться невозможно. Каждый к этому должен придти сам... На чужих ошибках, как известно, никто ещё не выучился. Каждый учится на своих.

0

925

Маска-бабочка написал(а):

А вот насильно вдолбить в кого-то желание измениться невозможно. Каждый к этому должен придти сам... На чужих ошибках, как известно, никто ещё не выучился. Каждый учится на своих.

А насильно никто и не пытается!
Человек либо прислушивается к чужому мнению, либо вынужден проживать свои неудачи сам.
Для артиста, второй вариант развития событий, может оказаться последним.

0

926

Маска-бабочка написал(а):

я только хотела сказать, что материнская любовь к сыну и соответственное право матери на критику сына - на мой взгляд,  к форумам Марка отношения не имеют...

Ну вот и славно, твой вызгляд давно в общем-то понят, а ты всё повторяисся и повторяисся:))))))

Ленк,  господ и дам , кому по какой-то причине наш сайт и форум стал поперёк горла, никто сюда насильно не тащит. Зачем так упорно оспаривать то,  что в этом абсолютно не нуждается?
Здесь люди нормально общаются, уважая мнение друг друга, а ты упорно выискиваешь в каждом посте крамолу. http://funportal.info/smiles/smile9.gif  А нафикатебеэто????Ы? Ты чё партийное задание получила???? У меня лично такое впечатление, что ты сама провоцируешь народ на ссоры своими репликами?)))))

0

927

Этуаль написал(а):

А нафикатебеэто????Ы? Ты чё партийное задание получила???? У меня лично такое впечатление, что ты сама провоцируешь народ на ссоры своими репликами?)))))

Ребят,а не слишком ли мы подозрительными становимся?Вероятно человек просто хочет высказаться,может даже  и поспорить,(не везде же такая возможность есть)))))Может не стоит, так уж в штыки принимать?))))))

0

928

amateur написал(а):

Ребят,а не слишком ли мы подозрительными становимся?Вероятно человек просто хочет высказаться,может даже  и поспорить,(не везде же такая возможность есть)))))Может не стоит, так уж в штыки принимать?))))))

amateur
Я не очень верю в искренность людей, которые еще некоторое время назад на своем сайте просто возвели наш форум и некоторых форумчан, в ранг врагов. А теперь вдруг и не понятно от чего, они вдруг захотели с нами пообщаться?
Человек изливающий один раз злость, никогда не будет искренен со своим оппонентом, которого словесно не любил, некоторое время назад.
Это жизнь и опыт! Увы! :dontknow:

0

929

amateur написал(а):

Вероятно человек просто хочет высказаться,может даже  и поспорить,

Неля, для высказаться и поспорить наш форум - это как раз то, что нужно. Но мне видится несколько иное - какое непонятное и упорное желание убедить большинство здесь присутствующих в том, что они не правы. И вот этого я не понимаю :dontknow:

0

930

amateur написал(а):

Ребят,а не слишком ли мы подозрительными становимся?Вероятно человек просто хочет высказаться,может даже  и поспорить,(не везде же такая возможность есть)))))Может не стоит, так уж в штыки принимать?))))))

Если бы не было предыстории, не было бы и подозрений ...

0


Вы здесь » Самый Лучший Форум Марка Тишмана » Общение » Болтушки №15